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Section Générale Clio => Le Garage => Techniques / Mécaniques => Discussion démarrée par: metra83 le 04 juillet 2013 à 18:55:10

Titre: [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 04 juillet 2013 à 18:55:10
Salut a tous

La question que je pose n'est pas pour une clio mais ça revient au même,  je me permet donc de demander ici

Dans les questions, vu que j'ai des infos contraires données par des personnes en qui j'ai confiance, je préfère demander au lieu de n'en faire qu'à ma tête

Y a t'il un intérêt à changer des segments sans changer les pistons ?
Y a t'il un intérêt à changer des segments sans déglacer le bloc
Y a t'il un intérêt à passer en coussinets tri métal pour un moteur stock (pas d'aac, pas de forgé, tout full stock sauf cartographie et rupteur décalé

J'ai d'autres questions qui vont surement venir se greffer ;)
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: lzrdams le 04 juillet 2013 à 19:10:45
1 - Oui, si ton piston présente aucune marque, t'as rien à perdre à partir sur une segmentation neuve sans changer le piston (c'est en soit un pièces "d'usure")
2 - Aucune idée
3 - Pour moi c'est comme les ressort, renforcer des pièces si tu décale de beaucoup le rupteur c'est intéréssant pour pas avoir de mauvaise surprise, si c'est 200tr et que tu prévoit rien dérrière j'y vois pas forcément d’intérêt à moins que ce soit une pièces réputé fragile à la base sur le bloc en question.
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 04 juillet 2013 à 19:18:35
Origine 7200/7250
Je suis a 7600

Les coussinets lachent très régulièrement sur ce bloc ... après 200.000 (voire 250-300.000) ;)
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 04 juillet 2013 à 20:27:04
Si quelqu'un a une idée pour le reste je suis preneur :)
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 08 juillet 2013 à 01:54:11
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/1053411_10200827320738185_568929857_o.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/s720x720/1040857_10200827320298174_1335821615_o.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/s720x720/884315_10200827319098144_2012886789_o.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/1053001_10200827318018117_1071211102_o.jpg)
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: pepper01 le 08 juillet 2013 à 19:34:54
salut
si tes piston sont en bon état en particulier la taille des gorges tu peux monter des segments réparation.
Ca se fait plus trop de nos jours ça mais ça existe toujours. GOETZE en particulier était réputé pour ça.
Il y a ......un sacré baille  :eek: :eek: j'en ai vu monter c'était efficace il fallait refaire un rodage  :eek: Par contre délcat à monter : double expandeur sur le racleur  :D
A par ça vu la tronche des coussinets une vérif du vilebrequin s'impose.
C'est un Peugeot ?
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 08 juillet 2013 à 19:59:37
Je vais dans la semaine voir pour un tarif pour le rectifier, si il est rectifiable

C'est un vilebrequin de moteur k6b (106 xsi 1.4 non catalysée) ;)
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 08 juillet 2013 à 20:57:11
Pour le piston :

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/204493_10200831621885711_184198159_o.jpg)

;)
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: zerocool14 le 08 juillet 2013 à 21:16:25
Il est blanc comme un cul
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 08 juillet 2013 à 21:35:40
Nettoyé vite fait ;)
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 08 juillet 2013 à 22:41:51
J'ai regardé les 3 autres et ils sont quasi a la meme teinte (juste essayés)

Dès que j'ai trouvé une balance précise à 0,01gr je mets tout au poids ;)
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 09 juillet 2013 à 00:35:34
Sinon, est il important de remettre les pistons dans leur cylindre d'origine quand on change la segmentation ?
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: zerocool14 le 09 juillet 2013 à 09:59:52
Pas forcement, mais c'est pas plus mal ^^

S'il était au 1, pourquoi se faire chier à le mettre ailleurs ^^
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 09 juillet 2013 à 10:13:09
Pas forcement, mais c'est pas plus mal ^^

S'il était au 1, pourquoi se faire chier à le mettre ailleurs ^^
Savoir si je dois les numéroter ou si je m'en tape en faite ...

Parce qu'en faite je n'ai rien pour les numéroter, et actuellement 1 sans segment
2/3 normal et 4 j'ai mis le chapeau de bielle de travers rangés dans l'ordre mais ce soir ou demain matin ils rentrent tous dans le coffre avec le reste du moteur ... Ça risque d'être galère du coup :(
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: zerocool14 le 09 juillet 2013 à 10:17:13
Tu les pointes ^^
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: pepper01 le 09 juillet 2013 à 11:23:21
Oui il faut remettre les pistons à leur place. Tu peux faire des marques sur les bielles. Sur la calotte du piston tu dois avoir une flêche tu as reperé ou elle était orientée : coté distrib ou coté embrayage?
Il est pas chemisé ce moteur?
Reste à savoir pourquoi les coussinets sont dans cet état? Faudra bien contrôler la pompe à huile.
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 09 juillet 2013 à 11:43:39
Le moteur a roulé sans huile, donc rien d'anormal à cette usure ;)

C'est un bloc fonte, les chemises sont donc serties ;)

Pour les fleches non pas du tout regardé,  mais je pourrais récupérer cette information sans trop de soucis ;)
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: zerocool14 le 09 juillet 2013 à 11:52:07
Ça a rien avoir avec bloc fonte ^^

En fonte y'a chemise amovible, serti, et mouler dans la masse
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 09 juillet 2013 à 12:11:29
Sertie ou moulée,  je sais plus trop, mais c'est clairement pas amovible ;)
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: Dough29 le 09 juillet 2013 à 16:55:02
Si t'as des tarifs dans le coin de Nantes en vérif/rectif vilo je suis preneur :p
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 09 juillet 2013 à 17:16:33
Si t'as des tarifs dans le coin de Nantes en vérif/rectif vilo je suis preneur :p
Ceux que j'ai trouvé dans le coin c'est bien trop cher, en gros 200euros ... donc je vais garder en stock le vilo touché et je verais a l'occasion en redescendant dans le var avec mon frère si il peut trouver un bon plan ;)
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: DaG?! le 09 juillet 2013 à 17:30:30
AD Malinge à Angers, j'en ai entendu que du bien et ils font du très bon boulot sur le moteur de Godz :rs:
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 09 juillet 2013 à 17:31:47
Je les appelent dans la semaine au cas ou ;)
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: Dough29 le 09 juillet 2013 à 17:57:52
J'ai dis Nantes moi :o

Bon ok je note :cyp:
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: Godzchild le 09 juillet 2013 à 18:44:24
+1 pour AD Malinge :rs:
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: Godzchild le 09 juillet 2013 à 18:44:50
Dis que tu y vas de ma part, tu auras ptet droit aussi aux 20% ;)
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 11 juillet 2013 à 09:43:48
Citation de: metra83
En gros il te faut une règle bien droite, un jeu de cale, un plan bien plan (marbre, plaque de verre etc…), de la pâte à roder, un couteau à joint, une ventouse, de l'essence, une brosse métallique, une perceuse, un pinceau, du dégrippant, de la toile émerie (grain fin).  Voilà je ne crois rien oublier. Avec tout ça tu peux te refaire une culasse propre.  

1°) Tu déculasses après avoir retiré tout ce qui est fixé dessus. 
2°) Tu repères les soupapes avec un pointeau. Tu mets un coup de pointeau sur l'admission et l'échappement du premier cylindre, deux sur le deuxième, trois…, rien sur les soupapes du quatrième. Les coups de pointeaux doivent être fait avant de déposer les soupapes. C'est très important.  
3°) Tu controles l'étanchéïté des soupapes en versant un peu d'essence dans les conduits d'admission, puis d'échappement. L'essence ne doit pas suinter dans la chambre de combustion.  
4°) Tu déposes les soupapes avec un lève soupape ou un gros serre-joint trafiqué (Voir fiche pratique Seb057).  
5°) Tu brosses les chambres de combustion avec la brosse métallique rotative et ta perceuse (Attention de ne pas attaquer le plan de joint de culasse). 
6°) Tu gratte le plan de joint de la culasse avec un couteau en faisant attention de ne pas faire de rayure profonde. Il ne doit plus rester de trace de joint ou de calamine sur le plan de joint.  
7°) Tu vires la calamine des soupapes avec la brosse rotative. Controle que les coups de pointeaux n'ont pas disparu.  
8°) Tu rodes uniquement les soupapes qui ne sont pas étanches. Attention, la largeur de la portée ne doit pas excéder 1mm.  Tu controles leur étanchéïté comme précédemment en maintenant la soupape avec un doigt.  
9°) Tu controles la planéïté du plan de joint de culasse avec la règle et le jeu de cales. La cale de 5 centièmes ne doit pas passer.  
10°) Si le plan de joint est à rectifier, tu places ta toile émerie autour de ton plan de référence et tu frottes la culasse dessus. Quand tu voies que tu approches d'un plan correct, tu vires la toile émerie, tu nettoies la culasse et le plan de joint à l'essence afin qu'il ne reste plus aucun grain d'émerie. Tu étales de la pâte à roder sur le plan de référence, tu asperges de dégrippant, tu places la culasse sur le plan de référence et tu frotte jusqu'à ce que la trace quand tu soulèves la culasse soit identique à celle du plan de joint de culasse. Tu nettoie méticuleusement la culasse avec le pinceau et une bassine d'essence. Attention, il ne doit plus rester de pâte à roder sur la culasse.  
11°) Tu admires ton travail sans poser les doigts sur le plan de joint et tu prends une photo que tu postes sur le site. Vous verrez c'est encore plus beau qu'une culasse rectifiée sur une fraiseuse et c'est encore plus précis.  
12°) Tu remontes tes soupapes en évitant de poser les doigts sur le plan rectifié. 
13°) C'est fini, la culasse est prête.  


Source JPB sur planete 205

J'ai bien envie d'essayer ^^
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 11 juillet 2013 à 23:56:27
Bon bah javais choppé un super taro pour le deglacage du bloc, une 40aine d'€ ttc, mais le mec en voyant le bloc : "ah non mais la ça sert a rien, il est neuf le bloc, je veux bien le faire mais ça ne changera rien, vous allez gaspiller votre argent"

Du coup j'ai laissé que la culasse, pour 50 et quelques euros il me la rectifie

Me restera à nettoyer la culasse et à si je choppe une dremel, attaquer les conduits d'admission :bave: (juste pour aligner avec la pipe :cyp: )

Concernant le bloc ... j'ai nettoyé côté boîte et côté distri, puis la face avant qui a eu un coup de peinturlurage, j'essaierai de faire la face arrière demain

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/965304_10200856101777693_672175558_o.jpg)
Titre: Re : Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: pepper01 le 12 juillet 2013 à 01:21:40
Le moteur a roulé sans huile, donc rien d'anormal à cette usure ;)







Non ! La fuite au joint de culasse??
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 12 juillet 2013 à 01:58:23
Non il n'y avait pas de fuite au joint de culasse ;)
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 12 juillet 2013 à 16:43:53
Qu'en pensez vous ?

Citation de: viper01
C'est ce que j'ai fait, et ma segmentation est a changer après 10mkm :roll:

Quand j'ai dit a mon preparateur que j'avais pas deglacer, il m'as dit "Dans maxi 10mkm tu vas commencer a bouffer de l'huile et ca cva etre de mal en pire, tu seras oblider de tout ré ouvrir".

Donc pour moi segmentation neuve= deglacage :jap:
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: TAZ le 12 juillet 2013 à 17:14:48
perso je le ferait déglacer
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 13 juillet 2013 à 20:06:20
Je vais voir ça dans la semaine prochaine

Bon sinon, pas de dremel alors j'ai fait à la main ... faudra que je choppe une dremel avec rallonge pour faire l'intérieur des tubes ...

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/1073077_10200868074116994_1919217226_o.jpg)

Pour donner un ordre d'idée (un coté est bien attaqué (le bord etait quasi au diamètre final),  l'autre juste commencé ...

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/218430_10200867859791636_1607428220_o.jpg)

Les conduits côté culasse etaient encrassés (29mm) une fois nettoyés c'était mieux mais léger quand meme ... c'est désormais aux alentours des 32mm, autre boulot sur le collecteur, les vis étaient cassées, perçage et taraudage + pose de goujons (récupérés sur la culasse pour ceux d'admission, qui seront remplacés par des neufs (comme ceux d'échappement)

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/s720x720/1073242_10200867618265598_1749583241_o.jpg)

J'ai un pare chaleur état neuf sur la 1.4 cashmere, ils seront échangés ;)

Vu que les frais sont + élevés que je le voudrais, et que jai mon assurance auto qui va tomber ... je vais changer les coussinets sur mon moteur et trainer un peu pour refaire celui ci ;)
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: TAZ le 14 juillet 2013 à 00:06:30
comment il est bridé le collecteur :eek:
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 14 juillet 2013 à 00:16:04
comment il est bridé le collecteur :eek:
c'est le meme du 1.0L 45chx au 1.6L 105chx :w

Mais il évacue bien meme a quasi 8000tours ... mais faut vraiment que je choppe une dremel avec la rallonge pour faire mes conduits ... a la lime impossible de faire au delà des premiers centimètres ...
Titre: Re : [toutes] réfection moteur
Posté par: metra83 le 17 juillet 2013 à 22:44:17
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/1026035_10200891381659668_1665090342_o.jpg)

Y avait une soupape très légèrement tordue, elle va donc etre remplacée ;)

Pendant le remontage

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/1073748_10200891385099754_159346718_o.jpg)